Ile słów kluczowych warto wpisywać i jakie?

Bez wątpienia wyszukiwarki i katalogi są <b>najczęściej odwiedzanymi miejscami</b> w Sieci. Promocja w nich może być mało kosztowna, a efekty - podobno - znakomite. <b>Ile w tym prawdy, a ile legendy?</b>

Ile słów kluczowych warto wpisywać i jakie?

Postprzez Michał Faber » Śr 01.10.2003 20:01

Byliśmy ciekawi ile słów warto wpisać w polu META Keywords i czy ilość słów ma przełożenie na jakość pozycjonowania.

Okazało się, że nie ma związku między liczbą zamieszczonych na stronie słów kluczowych, a ogólną jakością pozycjonowania strony w wyszukiwarkach. Szczegóły tutaj.

Czy to się zgadza? Czy boty wyłapują te strony które przesadziły z ilością słów? A może sama liczba słów nie jest tak ważna jak to gdzie sie je umieszcza?
Michał Faber
Moderator
 
Posty: 68
Dołączył(a): Pt 26.09.2003 17:23
Lokalizacja: Warszawa

Re: Ile słów kluczowych warto wpisywać i jakie?

Postprzez Maciej Gałecki » Pt 03.10.2003 12:35

Michal.Faber napisał(a):Byliśmy ciekawi ile słów warto wpisać w polu META Keywords i czy ilość słów ma przełożenie na jakość pozycjonowania.

Czy to się zgadza? Czy boty wyłapują te strony które przesadziły z ilością słów? A może sama liczba słów nie jest tak ważna jak to gdzie sie je umieszcza?

W większości zaawansowanych wyszukiwarek zawartość META Keywords faktycznie nie zmienia pozycji strony w rankingu, gdyż generalnie odchodzi się od indeksowania tego znacznika.
Powodem jest zbyt łatwe manipulowanie jego zawartością i przez to zmniejszczenie jakości rezultatów zapytania.

Rozmieszczenie słów kluczowych (i związane z nim np. pojęcie 'Keyword Prominence') w treści strony to już zupełnie odrębna historia - w moim przekonaniu to jeden z najbardziej ważnych czynników stanowiących o pozycji w rankingu.
Maciej Gałecki
Komentator E-Biznesu
Komentator E-Biznesu
 
Posty: 42
Dołączył(a): Pt 03.10.2003 12:25

Postprzez Michał Faber » Pn 06.10.2003 19:47

a czym jest 'Keyword Prominence'?
Michał Faber
Moderator
 
Posty: 68
Dołączył(a): Pt 26.09.2003 17:23
Lokalizacja: Warszawa

Postprzez Maciej Gałecki » Pn 06.10.2003 20:28

Michal.Faber napisał(a):a czym jest 'Keyword Prominence'?

Keyword Prominence to współczynnik określający wartość strony dla danego zapytania (słowa lub frazy) obliczany na podstawie położenia tego słowa (lub frazy) w strukturze strony.
Najogólniej mówiąc, im bliżej znajduje się słowo - czy to w całym kodzie strony, czy w niektórych znacznikach (np. 'title'), tym lepiej.
Niektóre wyszukiwarki uwzględniają KP przy obliczaniu rankingu.
Jak duże jest jego znaczenie - nie wiem, właście próbuję sprawdzić to empirycznie :-)
Trochę więcej teorii: http://www.newpress.com/critichelp/cont ... inence.htm
Całkiem przydatne narzędzie do obliczania wskaźnika:
http://www.ranks.nl/cgi-bin/ranksnl/spider/spider.cgi
Maciej Gałecki
Komentator E-Biznesu
Komentator E-Biznesu
 
Posty: 42
Dołączył(a): Pt 03.10.2003 12:25

Postprzez chudkiewicz » Cz 09.10.2003 14:25

Macku, mam wobec tego pytanie.
Nie raz i nie dwa słyszałem, czytałem, że google
mimo wszystko sprawdza w treści ilość występowania słów
uwzględniając to później w wynikach.
Często więc korzystam z http://www.keywordcount.com/search/index.php3
sprawdzając czy konkurencja nie ma przypadkiem więcej
słów zawartych w treści. :)
Co sądzisz na temat: im większa ilość słów tym lepiej? I jak to sie ma do jakości, o której była mowa wcześniej?

Narzędzie do którego podałeś link http://www.ranks.nl/cgi-bin/ranksnl/spider/spider.cgi wydaje się być nieco ograniczone,
poprzez to coraz nowe dodatki do php, smarty templates itd.

Czy znasz sposoby na indeksowanie treści zawartych także w tych
plikach?
Avatar użytkownika
chudkiewicz
Komentator E-Biznesu
Komentator E-Biznesu
 
Posty: 38
Dołączył(a): Pt 03.10.2003 10:28
Lokalizacja: warszawa

Postprzez Maciej Gałecki » Cz 09.10.2003 16:37

chudkiewicz napisał(a):Macku, mam wobec tego pytanie.
Nie raz i nie dwa słyszałem, czytałem, że google
mimo wszystko sprawdza w treści ilość występowania słów
uwzględniając to później w wynikach.
Często więc korzystam z http://www.keywordcount.com/search/index.php3
sprawdzając czy konkurencja nie ma przypadkiem więcej
słów zawartych w treści. :)

Keyword Density (bo o nim wspominasz) to drugi z ważnych czynników, który niewątpliwie wpływa na pozycję.
Wspomniane przez Ciebie narzędzie jest bardzo wartościowe, szczególnie opcja 'raw data comparison', która pozwala obliczać KD dla różnych elementów kodu. Sam korzystam z niego dosyć intensywnie :-)

chudkiewicz napisał(a):Co sądzisz na temat: im większa ilość słów tym lepiej? I jak to sie ma do jakości, o której była mowa wcześniej?


W pierwszym odruchu chciałem napisać, że wg moich odczuć ważniejsza jest gęstość słowa. Pogląd ten wynikał tylko z pobieżnych obserwacji, beż żadnych szczegółowych analiz.
Pokusiłem się jednak o zrobienie małego zestawienia (będzie o czym dyskutować ;-)), które może chociaż trochę rozjaśni obraz.
Otóż sprawdziłem kolejność wyników z dwóch witryn, które mam okazję pozycjonować. Dla każdej witryny wybrałem dwa słowa i zanotowałem wyniki z Google'a, w kolejności malejącej, jednocześnie notując gęstość i ilość wystąpień słowa na stronie.
Zestawienia zamieściłem na stronie:

http://www.adore.u.tc.pl/strona.html

Oczywiście nie należy go traktować zbyt poważnie, z tego względu, że na pozycję strony ma wpływ jeszcze masa innych czynników. Być może da się zauważyć ogólne tendencje.

Co do samych wyników - musiałem zrewidować trochę swoje poglądy - tj. nie da się chyba tak jednoznacznie określić, która wielkość - gęstość czy ilość - jest ważniejsza.
Na pewno można powiedzieć, że im wyższe (z osobna) są wartości obu elementów, tym wyższa pozycja strony.
Przy zmieniających się obu czynnikach (dwukierunkowo - tzn. gdy jeden rośnie, drugi maleje) - bardzo ciężko przewidzieć, gdzie wyląduje strona.
Dlatego osobiście staram się nie doprowadzać do takiej sytuacji - tzn. albo zwiększam wartość jednego z elementów, nie ruszając drugiego (np. nie dopisuję tekstu, tylko go przeredagowuję), albo staram się zwiększyć obie wartości (skracam i przeredagowuję).
Chyba tylko w takich przypadkach można mieć nadzieję na wzrost, a nie spadek w rankingu...

chudkiewicz napisał(a):Czy znasz sposoby na indeksowanie treści zawartych także w tych
plikach?

Mógłbyś trochę rozwinąć ten wątek?
Tzn, o indeksowaniu jakich plików dokładnie myślisz?
Maciej Gałecki
Komentator E-Biznesu
Komentator E-Biznesu
 
Posty: 42
Dołączył(a): Pt 03.10.2003 12:25

Postprzez ex » Śr 31.12.2003 17:34

Wydaje się, że chodziło o dynamicznie tworzone strony i o strony, np. index.php?y=wartosc&z=wartosc2&x=wartosc3 itp.
ex
Obserwator E-Biznesu
Obserwator E-Biznesu
 
Posty: 3
Dołączył(a): So 25.10.2003 19:02

Postprzez Bartos » N 11.01.2004 0:52

chudkiewicz napisał(a):Często więc korzystam z http://www.keywordcount.com/search/index.php3
sprawdzając czy konkurencja nie ma przypadkiem więcej
słów zawartych w treści. :)
Co sądzisz na temat: im większa ilość słów tym lepiej? I jak to sie ma do jakości, o której była mowa wcześniej?

Narzędzie do którego podałeś link http://www.ranks.nl/cgi-bin/ranksnl/spider/spider.cgi wydaje się być nieco ograniczone,
poprzez to coraz nowe dodatki do php, smarty templates itd.


Wszystko fajnie i oki
mozna podgladac konkurencje za pomoca dwoch wyzej wymienionych serwisow (zreszta sam to robie od dawana) tylko czy to co My zobaczymy jest tym samym co widza spidery wyszukiwarek ;)
Maciej chyba dobrze wie o czym mowie.
Bartos
Obserwator E-Biznesu
Obserwator E-Biznesu
 
Posty: 7
Dołączył(a): Pt 03.10.2003 19:40
Lokalizacja: www.bizmedia.pl

Postprzez Maciej Gałecki » N 11.01.2004 9:37

Bartos napisał(a):Wszystko fajnie i oki
mozna podgladac konkurencje za pomoca dwoch wyzej wymienionych serwisow (zreszta sam to robie od dawana) tylko czy to co My zobaczymy jest tym samym co widza spidery wyszukiwarek ;)
Maciej chyba dobrze wie o czym mowie.

No cóż, na niektóre rzeczy nie ma rady :-)
Zastosowanie cloakingu faktycznie nie pozwala tak łatwo sprawdzić rzeczywistego contentu dostarczanego robotom - w Google na szczęście jest link do kopii strony, która została dostarczona robotowi. Jeżeli był użyty meta tag blokujący, to pozostaje tylko mieć nadzieję, że to co widzimy, także zobaczyły roboty... :-)
Na szczęście KD ma dosyć ścisłe ograniczenia wartości, więc można z dużym prawdopodobieństwem samemu oszacować wartość dla danej strony (mam tu na myśli porównanie z wartościami dla innych stron tematycznych).
Maciej Gałecki
Komentator E-Biznesu
Komentator E-Biznesu
 
Posty: 42
Dołączył(a): Pt 03.10.2003 12:25

Cloaking

Postprzez 2dell.pl » Śr 20.09.2006 10:37

Google juz w duzym stopniu się uodpornil na cloaking

Jezeli mamy do czynienia z amatorskim cloakingem do jego wykrycia wystarczy Agent Changer firefoxa lub http://www.linkvendor.com/seo-tools/clo ... ector.html

Jezeli robi to ktos powazniej warto uzyc cache w Google lub tez uzyc sprobowac podszyc się pod ip robota
2dell.pl
Obserwator E-Biznesu
Obserwator E-Biznesu
 
Posty: 3
Dołączył(a): Wt 19.09.2006 17:08

Postprzez Liszu » Wt 26.09.2006 18:19

Witam wszystkich na forum. To mój pierwszy post :)

Wracając do tematu: zachowania Google wskazują dosyć wyraźnie, że warto najważniejsze ze słów kluczowych (lub całą frazę) umieścić na samym początku tytułu strony (nazwę firmy można spokojnie przesunąć na sam koniec - m.in. dlatego, że ludzie szukają usług, a nie konkretnych firm), a następnie powielać tę frazę w nagłówkach (<h1>, <h2> - oczywiście tak by miało to sens dla czytającego). Do tego Google bardzo zwraca uwagę na anchor text w linkach do podstron - jesli więc nasza strona zawiera ofertę w postaci wulkanizacji opon lepiej stworzyć link tekstowy o treści "wulkanizacja opon" niż "oferta. W przypadku linków graficznych rolę anchor tekstu odgrywa znacznik "alt".

Zgadzam się z Maciejem w kwestii optymalizacji kodu. Im wyżej w ciele strony znajdują się słowa kluczowe - tym lepiej. Dzięki CSS mam sporo swobody. Bez problemu kolumnę z tekstem znajdującą się po prawej stronie witryny można umieścić w kodzie jako pierwszą. Dobrze pamiętać o semantyce kodu - najpierw nagłówek, potem treść, a na końcu menu. Jeszcze niedawno twierdziło się, że stworzenie takiej strony jest trudne lub bezsensowne, ale to nie jest prawda. Z pomocą Kaskadowych Arkuszy Stylów mozna zaprezentować nawet bardzo oryginalny design i rozmieszczenie elementów przy jednoczesnym kodzie bliskim doskonałości :)
Prawdopodobnie najtańszy profesjonalny hosting www dla Twojej firmowej strony.
Liszu
Obserwator E-Biznesu
Obserwator E-Biznesu
 
Posty: 4
Dołączył(a): Wt 26.09.2006 16:35

Re: Ile słów kluczowych warto wpisywać i jakie?

Postprzez frutas » Wt 07.09.2010 12:03

Ja robiłem takie testy:


Miałem około 50 stron z tytułem biotechnika, ale samo słowo na tych stronach bardzo rzadko występowało. Oczywiście słowo biotechnika występowało w pasku adresu-co dodatkowo pozycjonuje serwis na daną frazę. O dziwo mimo, że tak dużo miałem o biotechnice moja strona była bardzo niziutko w wynikach wyszukiwania na frazę biotechnika. I mówię wam nawet 50 tytułów na każdej ze stron nie wiele mi pomogło. Dopiero kiedy przeredagowałem i dodałem trochę słów "biotechnika" serwis zaczął dźwigać się w wynikach wyszukiwania.
Teraz dopiero efekt na słowo biotechnika jest dobry.







pierwszy portal
frutas
Obserwator E-Biznesu
Obserwator E-Biznesu
 
Posty: 1
Dołączył(a): Wt 07.09.2010 11:46



Podobne tematy


Powrót do Promocja w wyszukiwarkach i katalogach

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 1 gość